2019年11月、東京・墨田区の製本会社 伊藤バインダリーより、
アッシュコンセプトがデザインプロデュースを行った新作「Notebook」が発売されました。
今回は、伊藤バインダリー代表・伊藤 雅樹さんとアッシュコンセプト代表・名児耶 秀美(なごや ひでよし）の対談の
中篇をお送りします。
※前篇はこちらからご覧いただけます。
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ものづくりの技術とこだわりを積み重ねたノート
KONCENT STAFF（以下 K）：
すみだものづくりコラボレーション事業としてはじまった、ノート開発ですが、
最初から完成形は見えていたのでしょうか？
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名児耶：
手始めにノート作りの参考として、いろいろな文房具売り場に行きました。
そこで「ノートってこんなにあるの！？」って。
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伊藤 雅樹さん（以下 伊藤さん）：
すごいですよね。独特で。
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名児耶：
売り場に1時間半くらいいて、全部見て、真剣に悩んだ。
その中で、いくつか買って使ってみたんですよ。
でも、やっぱり何か違うんだよね。いろいろ工夫して作られているけれど、
「自分はこれじゃ満足できないな」と思って。
例えば、紙の厚さ。
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伊藤さん：
いっぱいありますよね。
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名児耶：
厚さの単位って、” キロ ” で表すんでしょ？
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伊藤さん：
そうですね。紙を1000枚に重ねた時の重さで、紙の厚みを表現するんです。
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伊藤さん：
書く時の力の入れ具合など、人それぞれ好みがありますしね。
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名児耶：
書いた後に、裏写りするのはあまりよくない。
いろいろな紙で「もっと薄い紙のほうがいい」とか、
「これだと裏に写っちゃう」とか試して。
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伊藤さん：
最終的に紙の品質は製造過程で使用する ” 水 ” で決まるので、
製紙工場を限定して、なめらかで書き心地が良く、
かつ ” やさしい白 ” が特徴の紙を選びました。
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K：
紙のお話がでましたが、ページ数についてはいかがでしょうか。
毎日持ち歩くノートというコンセプトですが、” 272ページ ” ？
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名児耶：
このノートを仕事メインで使うとしたら、
1年間で仕事をしない日（土日）をのぞいて、260ページくらい。
プラスαで約270ページあればいいんじゃないかな、と。
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伊藤さん：
ページ数は製本で、16ページの繰り返し。16の倍数で決まります。
それで、” 272ページ ” ですね。
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名児耶：
もし1日2ページ使う日があったとしても、
1年間もつようなノートになるんじゃないかなと思って。
それにページ数が多くてあんまり厚くなっても、持って歩く時に重たいから。
サイズも、いろいろ試したけれど、持ち運びやすい」ということで、
最終的には ” A6 ” と ” A5スリム ” の2サイズの展開にして、
使い心地の良い、” いい ” 加減のノートを目指そう、と。
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＊手に持った時のサイズ感。左：A6 右：A5スリム
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K：
中身は、” 無地 ” と” グリッド ” の2種類ですが、
個人的には5ｍｍ幅のグリッドが少し大きいなと感じていたので、3.5mm幅は新鮮でした。
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名児耶：
グリッドは、線を気にしないで文字を書けるけど、5mmはすごい隙間が空いちゃう。
3.5mmだとちょうどよくて、文字がきれいに書ける。
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K：
5mmだと文字も大きくなりますよね。
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名児耶：
それから、Notebookは
「全体にバチッと端までグリッドを入れたいよね」という話をしていて。
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伊藤さん：
実はページの端までグリッドがあると、きれいに仕上げるのが難しいんです。
縦線に刃が当たってると、小口側（ノートの断面）に色が出てしまう。
なので、Notebookは線の上に包丁の刃が来ないように調整して、
ギリギリのところで最後のグリッドを抜かしています。
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名児耶 ：
なるほどね。だから最初、嫌がってたんだね。端っこまでグリッド引くの。
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伊藤さん：
「端までひかずに、空白があったほうが、きれいですよ」って。
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名児耶 ：
「いやいや、素直に全部端まで引いて、きれいに切ってよ」って（笑）
でも、おかげでこれはほんとに潔く、グリッドが端まで引かれている。
ストレスがなくて、オープンフィールドみたいな感じだよね。
心を解放するというか。
これをNotebookでできたのは、うれしい。
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＊グリッドが端まで引かれていないノートとの比較。下：Notebook 上：ページの端に空白のあるノート
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K：
グリッドの色も特徴的ですよね。
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名児耶：
毎日見るのものだから、目に優しい色を選びたかった。
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伊藤さん：
名児耶さんに印刷立ち合いしていただいて。
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名児耶：
” グリーングレー ” の、一番うすい色に挑戦してもらって。
その結果、書いたメモを邪魔することなく、
読みやすい色合いに仕上がった。
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K：
表紙は、最初からこのようなクロス（布）調のものに決まっていましたか。
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伊藤さん：
サンプルの中から検討しました。
黒、グレーのほかにネイビーがありましたね。
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名児耶：
黒は、真っ黒じゃなくて、
ちょっとグレイッシュな感じのきれいな色で味わいがある。
ネイビーも、紺色というよりも、
黒に近い色のものだったので片方にしぼりました。
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*表紙サンプルでの色比較。 左：グレー 中：ネイビー 右：ブラック
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名児耶：
それと、「表紙を少し硬くしてほしい」ってリクエストもしたよね。
特に取材の人とかは、書くときにノートを折り曲げて使うから。
ある程度の硬さと開きやすさが必要になる。
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伊藤さん：
そうですね。開きやすさに関しては、
” 糸かがり製本 ” の技術を使って、360度開けるようにしてあります。
あと、表紙に力紙（ちからがみ）を貼りあわせているので、
適度な硬さがあって、片手で持った状態でも筆記しやすくなっています。
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名児耶：
あと「これだけは、どうしてもつけてほしい」というものがあって。
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伊藤さん：
” スピン（しおり）” ですね。
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名児耶：
最後ここで終わっているという、印をつけたいから。
でも、Notebookの ”糸かがり製本” ではつけるのが難しいということで、
最初の試作品では、裏表紙にシールで留めていた。
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伊藤さん：
ただ、シールだと使っているうちに剥がれてきてしまうので。
「これでは、世に出せないですよね」と。
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名児耶：
そしたら、伊藤さんが、最後の見返し部分にもう1枚紙を足して、
挟み込みでスピンをつける方法を考えてくれた。
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伊藤さん：
これ、実は1冊1冊、職人が刷毛（はけ）で貼りあわせているんです。
刷毛で1枚糊付けして、
スピンを入れて、もう1枚の紙を倒して挟んで、
何冊か重ねて、万力で圧着させる。
かなりアナログな方法で仕上げています。
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＊スピン（しおり）の挟みこみ方法を説明する伊藤さん
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＊完成したNotebookのスピン。貼りあわせ部分がわからないほど、きれいに仕上げられている。
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名児耶：
だけど、最後に人の手で仕上げて完成するっていうのが、いいよね。
そして、「ITO BINDERY」のロゴマークも押して、
伊藤バインダリーとして品質も確約している。
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K：
これまで製造されていた「ドローイングパッド」と「メモブロック」は、
すべて ” 空押し（からおし）“ でロゴマークを押しているんですよね。
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名児耶：
昔ながらの古い機械でね、「ガッタン」って。
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*左：伊藤バインダリーの空押し機 右：ドローイングパッドにロゴマークを押したもの。
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伊藤さん：
ただ、今回はノートなので、同じ空押しでは圧力で製品にひずみが出てしまう。
だから、今回は “透明の箔押し” にしています。
使っているときに、ITO BINDERYのロゴマークを意識してほしくないな、と思って、
Notebookでは、見えるか見えないかぐらいの控えめな仕上がりにしました。
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*Notebookに押されているITO BINDERYのロゴマーク。普段は控えめな存在だが、光をあてると輝く透明の箔押し。
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5割バッターとして、愛され続けるノート
K：
一般販売前に、いろいろな方に
試作品を使用していただきましたが、いかがでしたか。
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伊藤さん：
試作品を使ってもらうと、やっぱりいろいろなポイントが出てきて。
全員満足させるのは難しいのだな、と。
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名児耶：
だからこれは、僕は「5割バッター」でいいんじゃないかと。
半分くらいの人が、このノートを嫌わないでいてくれる。
でも中には、1割くらいの「これ大好きっ！」ていう人が出てきてくれたら。
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伊藤さん：
そうですね。
特に今のシーズン（12月～1月）は、世に出ている手帳やノートの量がすごいですからね。
その中で、このシンプルさで、「5割の人」が悪くないって思ってくれたら、
それはすごく、いいんじゃないかと。
その中ですごく気に入ってくれる人がいると、さらにうれしいです。
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K：
具体的にどういった場面で使ってもらうことを想定していますか？
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伊藤さん：
” ビジネスシーン ” はやはり外せないですね。
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名児耶：
日記を毎日つけるとか、そういう感覚ではなかったよね。
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伊藤さん：
その ” 使う場面 ” というのは、
打合せの最初の段階で、色々な議論をしました。
その時スッキリしたのが、今まで作ってきた「ドローイングパッド」とか
「メモブロック」は、どちらかというと ”室内” で描くもの。
だからNotebookは、
” 外でアイディアを書き起こすもの ” になったらいいのかな、
と名児耶さんが仰るのを聞いて、「そうだ、そういう使い方だよな」って。
なので、僕は、やはり仕事で使うことを考えましたね。
これを使って、なにか新しいものや
アイディアを作ってもらえたら、うれしいです。
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使い終わったノート と 愛用の文房具
K：
今回のNotebook製作にあたり、さまざまなノートを参考にされたとのことですが、
これまでお二人はどのようにノートを使われてきたのでしょうか。
実際に使用されていたノートをお持ちいただきましたが、
大人になると、他の人のノートを見る機会は少ないですよね。
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名児耶：
自分のもあまり見ない（笑）。
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伊藤さん：
僕も、あまり見返さないですね。
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Ｋ：
伊藤さんのこの大学ノートは、いつ頃に使っていたものですか。
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伊藤さん：
印刷会社で5年間営業マンをやっていたんですが、社会人1年目の日報です。
毎日その日にあったことを書いて、上司のハンコをもらって。
「新規受注が取れそう」とか、「失敗しちゃいました」とか。
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名児耶：
すごい、3名のハンコが押してある。
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伊藤さん：
そうなんです。係長、次長、部長みたいな感じでチェックが入る。
コメントが書いてあったり。
この上司のハンコなんか見ていると、
当時の上司の関係とか懐かしく思いますね。
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名児耶：
僕もその頃のノートを探したけれど、見つからなかった。
たぶん、捨てちゃったんだろうな（笑）
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伊藤さん：
僕は、机の奥に。これだけは捨てられなくて。
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名児耶：
（持参したノート類を広げながら）
僕は、とにかくいろいろな種類のものを使ってきているんですよね。
オキナの「Project Paper」だった時期もあった。
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伊藤さん：
サイズも2種類。B5とA4ですか。
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名児耶：
メモ用と、スケッチ用で分けているのかもしれませんね。
自分ではもう覚えていない。
この「Project Paper」って、今でも売っていますよね。
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伊藤さん：
定番ですね。
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*名児耶さんの過去のノート。仕事のメモやスケッチなど様々なものが描かれている。
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伊藤さん：
このドローイングは、ずいぶん前のものですか？
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名児耶：
そうですね 製品の原案です。
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伊藤さん：
会社で描くんですか？それとも思いついたとき？
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名児耶：
会社で描くことは滅多にないです。
たいていこれは、ベッドで描く。
寝てて、ふっと思いついた時に忘れないように。
夜中に5～10分ぐらい絵を描いているときがある。
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Ｋ：
伊藤さんに持ってきていただいた日記帳は、すごく年季がはいっていますね。
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*伊藤さんにお持ちいただいた日記帳。表紙には「1964」の文字
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伊藤さん：
これ僕のではなくて、父の日記帳です。引き出しの奥からどっさり出てきまして。
毎年1月1日からつけていて、最初のページに1年の目標が書かれている。
中学を出てそのまま仕事に入ったので、これは17,8才くらいに書かれたものですね。
10代ならではの女の子のことだったり、会社をどうやって大きくしていこうとか。
悩みばっかりの暗い内容だけど、
今見ると、こういうノートってすごく大事だなって。
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Ｋ：
誰にも言えないことを書き留めているんですね。
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伊藤さん：
仕事と生活が常に一緒だったから、
そういうことを書いていたんでしょうね。
今回「Notebook」を作る時に、
こういうノートになればいいなって思ったりしました。
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K：
ノートは、こうやって書いていくことで、
記録も記憶も蓄積されるところが、いいですね。
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伊藤さん：
そうですよね。
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名児耶：
これは、温泉にでも持って行って、ゆっくり読みたいね。
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K：
ノートの使い方に、その人のその人の個性や生き様などを感じました。
たまに振り返って、過去のノートを見たり、見せ合うのも面白いかもしれませんね。
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そして、ノートと同じように普段使いの文房具にも、人それぞれのこだわりが表れると思い、
今回は愛用の筆記具もお持ちいただきました。
伊藤さん、こちらは何でしょうか？
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伊藤さん：
これは印刷の仕上がりを確認するときに使う「ルーペ」です。
たぶん小学校くらいのときかな、何故か父が浅草の松屋で買ってくれて。
小さくて使いやすくて、ずーっと持っています。
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名児耶：
（ルーペをのぞきながら）確かによく見える。
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伊藤さん：
大きいものだと、もっとはっきり見えるんですけどね。
あとは、ずっと使っている筆記具は、
ぺんてるの「サインペン」。
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名児耶：
僕も使っている。
これは先が筆ペンみたいになっている。
「筆タッチサインペン」。
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伊藤さん：
（書いてみる）ほんとだ！筆っぽい。
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名児耶：
筆ペン系って楽しいですよね。
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K：
お二人ともぺんてるの「サインペン」愛用者ということに驚きました。
Notebookも「サインペン」のように永く愛される定番品になっていくと、
うれしいですね。
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*サインペンの描き心地を試す、名児耶と伊藤さん
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中篇はここまで。
こだわりと、技術がつまったノート作り、いかがでしたでしょうか。
後篇では、伊藤バインダリーさんの会社にへ伺い、
製本作業や今後の展望などについて、お聞きします。
＊後篇はこちらからご覧いただけます。
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